White Base - российский форум по Gundam

И тот, и другой - бесполезные железки. За 52 серии был единственный интересный момент с Кириосом - попытка захвата в первом сезоне. Весь остальной сериал Кириос летает где-то, даже не на втором, а на четвертом плане.


Самое гадство это то, что его не пригласили в комментарии. Там одна молодежь тусит. А было бы здорово, мне например понравились "старперские" комментарии в Бибопе.


Зато какие бои...и ОСТ эпичнее первого сезона на порядок. Одну только сцену активации 00 я пересмотрел уже раз 20, наверное. А, и Эксия-натор, ууу...


Проблема в том, что это всё произошло как прямое следствие действий CB. И за весь второй сезон ни одна CB собака даже не заикнулась что они несут на себе эту ответственность.

Да там Сецуна через раз про это говорит

_________________

Я имел ввиду чисто внешнюю симпатию. Дизайн Кириоса, мне намного ближе, чем Ариоса.

Согласен. Было бы любопытно услышать их мнение, а ещё лучше Томино с его незабвенным:
- А я его не смотрел .

Мне в первом сезоне бои нравились больше. Они были интереснее с точки зрения техники боя.

_________________

Неправда. Через раз он говорит про свою миссию, то есть про ответственность за мир в целом. Никаких сожалений, или осознания своей вины он не ощущает..


Ну...в принципе да...во втором сезоне оверповер, все дела. 00 вообще бог-гандам, пожалуй сильнейший гандам из всех вселенных, с такими-то возможностями... Хотя с Мементо получилось хорошо.

Вообще же любые попытки привнести реальную тактику в сериалы где бой ведется в основном в околоземном пространстве, вызывают легкое недоумение. И на плоскости иногда теряешься, даже в масштабных фильмах о второй мировой иногда трудно представить расположение полков относительно друг друга.
В аниме с этим вообще кошмар, принципиально. Иногда чувствуется что был составлен набросок боя с приблизительной картой расстановки сил. Очень редко. Чаще всего просто бой в космосе представляется стандартно : стенка на стенку. Мы - здесь, они - вон там. Пиу-пиу !
Ну и есть отдельные представители, где вообще нельзя понять что происходит в отдельно взятый момент времени. Объекты меняются местами по щелчку пальцев ради эффектного ракурса или транзиции к нужному персонажу. Атаки совершаются со всех мыслимых и немыслимых углов без какой-либо привязки к стационарным объектам. Кошмар ! В числе этих, последних - Зета Гандам, второй сезон, и Banner of the Stars 2. Там вообще кошмар, поскольку все сражаются в гиперпространстве и к всеобщему хаосу добавляется еще и психоделика...ужас.

Вообще в связи с 00 у меня вызвало недоумение что многие, судя по обсуждениям на анимесуки, блогах, и тп., не приняли основную идею серии - подавление вооруженных сил как средство достижения мира. Можно подумать ООН не этим занимается. Или в принципе, любая армия нашего мира.
Идеальный способ достижения мира - перебить всех солдат. Однако сделать это невозможно, поскольку для осуществления этого нужно чтобы эта сила была абсолютно, 100% независима. А у 00-героев у всех есть прошлое, связи, и т.п. Нужно что-нибудь вроде Жовианцев, жили в отрыве от Земли сотню лет, пришли, перебили всех солдат - установился мир.

karnot
Мне кажется её не не приняли, а просто посчитали глупой. Сама по себе она какая-то инфантильная что-ли...

_________________

Отчего же ? Война, как и, к примеру, религия, есть варварство в чистом виде. Однако отказаться от армии в наше время, если ты представляешь собой хоть какую-то ценность невозможно, поскольку тебя немедленно подавят и возьмут под свой контроль. Требуется вырвать этот гнилой зуб, резко и быстро. И только с помощью внешней силы, изнутри этого сделать ну никак не получится.
Вполне логичная и стройная теория.

Это против человеческой природы. Люди обречены воевать друг против друга и никакое "подавление" это не изменит. Недовольные будут всегда. Это нам и показывают остальные вселенные Гандама, в частности ЮЦ и КЭ.

_________________

Это было бы вообще смешно. Он прекрасно понимает, что несёт всю ответственность за произошедшее, но так же понимает, что единственный способ исправить сложившееся положение - продолжать действовать, а не бесконечно сожалеть.

И не советую, ибо там, за редким исключением, демонстрируют полный бред (советский мега-эпос Освобождение яркий тому пример)

Включай воображение. Тактика боя в том же UC хорошо известна и вполне реалистична. А на разжёвывание всех этих моментов в тех же сериалах просто нет времени, да и широкой аудитории это не особо интересно, а фанаты и так всё поймут.

Это ещё мягко сказано. Многие вещи можно было обыграть гораздо интересней. Хотя в целом, не скажу, что был сильно разочарован финалом. Тут хотя бы законченность какая-то присутсвует.

_________________

Смотреть телевизор против человеческой природы. Пользоваться унитазом. Жить отдельно от семьи и племени.
Ничего, привыкли же.

karnot
Войны были, есть и будут, пока существует человечество. Если не станет войн, то не станет и людей. Ибо они поизводное человеческой природы, не прекращающейся борьбы за выживание.

Сам факт того, что мы это делаем, говорит о том, что ничему это не противоречит.

_________________

На плоскости - более-менее. В космосе ? Полный бред. Не существует никакой "реалистичной" тактики боя в космосе.


Угумс. Ты еще скажи что человечество до сих пор подпадает под определение естественного отбора.


Мы тут говорим об аниме. Где практически никогда не требуется никакого понимания подтекста. Если в аниме чего-то не говорится открыто - фактически этого и нет.

Угумс. Если эта тактика не кажется реалистичной лично тебе, это ещё не значит что так и есть на самом деле.

Я и не собираюсь доказывать очевидное. Это тебе придётся доказать мне, что это не так.

Мы говорим об авторском произведении. Дело автора, вносить подтекст или нет. Не говоря о том, что Сецуна в сериале говорит об этом прямо.

_________________

karnot
В Звёзном Гербе гипер плоский, поэтому без понимания этого факта и того что там действуют особые законы, война кажется странной.

Я конечно мало разбираюсь в самих мехах, либо банально не помню их, но забавен один факт в 00. Когда кажись мах Бартю (название мог не правильно написать) разделся и стал лохматым женоподобным гандамом, его пилот говорил что типа сами напросились и сейчас получите. Но я никак не могу вспомнить зачем он это сделал и какая сила у него появилась. И точно помню что в будущем это ему не помогло.

Ой-е-ёй, а Вселенная-то затухла. Уже сколько лет не обсуждаласб. А жаль. К слову, Gundam F перевели, наконец? У меня 4 томика всего. И обрыв... Если да, то дайте, пожалуйста, конкретную ссылку на перевод.

UltraM
Ничего не затухла, вот ты своим вопросом взял и поднял тему . По поводу перевода 00F ничего хорошего сказать не смогу. Более того, возникает вопрос, откуда у тебя перевод четырёх томов, если Deacon перевёл всего два. Возможно, в будущем, товарищ Nozaku и закончит работу Deacon'a над 00F, но это будет не скоро. Слишком нелюбима вселенная двухочкового у тех, кто сейчас трудится над переводами гандамовской манги.

_________________