White Base - российский форум по Gundam

Согласись, Валькирий намного меньше и выучить их, естественно, намного проще.

_________________

Меньше, конечно. Но намного ли?
Вот сколько Гандамов всего существует? Валькирий - 170.
Прям ваще фигня выучить =)

_________________

Если считать мангу и всякие МСВ, то думаю Валькирий раз в 10-15 меньше...

_________________

Ладно, это намного меньше. Слив засчитан =)

_________________

Проблемы с машинами Алелуи в принципе в том, что они являются пожалую самыми слабыми из четвёрки.
У всех трёх машин отсутствует возможность наносить более-менее серьёзный дамаг. Они не такие мощные как машины Сецуны в ближнем бою, они не такие мощные как машины Локкона и Тиэрии в дальнем бою. Они универсальные, но универсальность была достигнута большой ценой.

Довольно большое число, для такой маленькой серии. Хотелось-бы знать, сколько валькирий из этого числа является каноничными, показанными в официальной анимации?

_________________
Ore no kono te ga hikatte unaru! Omae wo taose to kagayaki sakebu! Hissatsu, Shining Finga!

Зато у других машины не трансформируются, для меня Ариос уже этим лучше. Да, меня прет в основном с трансформеров, обычные нравятся меньше.

Маленькая серия? ~25 тайтлов - маленькая? По своей значимости в меха-индустрии Макросс твердо идет вторым после Гандама, имхо. Или имелась ввиду серия VF?

Каноничны все, разработаны лично Кавамори, если бы я считал фанатские поделки, то их кол-во за тысячу перевалит =) Показаны, в целом, тоже все.
Я, если что, месте с кастомами считал.

_________________

Дар Тайфун
Mervish всё правильно написал, как самостоятельная боевая еденица, машины Ала уступают доспехам других мейстеров, но при работе в команде, его гандамы, благодаря скорости и способности трансформироваться могут быть полезны в качестве "нарезчиков мяса" и быстрых ударов в тыл противника. А так, да, из всех трансформирующихся гандамов, машины Ала чуть ли не самые слабые, благо хоть Транс-Ам есть.

По честному там не 25 тайтлов... А насчёт значимости ты преувеличиваешь, тот же Мазингер для меха-жанра значит намного больше, чем Макросс, плюсс Ева и Вотомы... Макросс точно не второй по значимости (я понял, что это твоё мнение, но нужно быть обьективным).

_________________

Вполне объективное. Советую вспомнить дату выхода Вотомов и Евы. Основу жанру реал-мехи задали Гандам и Макросс, всякие там Мазингеры и Грендайзеры - это супер-роботы.

_________________

Да, извиняюсь, 18. Не считая двух десятков игр, две из которых - сюжетные развития франшизы.

_________________

Оригинальный сериал про Вотомов вышел почти одновременно с первым Макроссом и был не менее новаторским. Тем более, когда ты писал о значимости для жанра, то не уточнил что имеешь ввиду именно реал-роботов, вот я и привёл в пример работы, которые оказали большее влияние на развитие жанра.
П.С. Чёт мы в теме двухочкового нафлудили...

_________________

Однако серия Вотомов даже такого же развития как Макросс не получила. Да и смотреть на них как на реал-меху сложно - вотом это и не меха, скорее просто армированный экзоскелет. Другое дело - Валькирия. Кстати, что-то я не припомню, чтобы до Макросса были трансформирующиеся меха. А первый трансформер, кстати, с которого вся мега-вселенная трансформеров пошла, вообще - VF-1J с переделанной головой, так что и тут значимость Макросса имеется.

Это да, виноват.

p.s. а есть ли для таких мехакроссоверных обсуждений тема на форуме? А то в теме 00 этому и правда не место, а дискуссию продолжить хочется =)

_________________

После того как я начал собирать ганплу, я пересмотрел своё отношение к трансформирующимся мехам. Способность к трансформации просто не может не повлиять отрицательно на способности меха, и похоже, что в Нулях авторы решили отразить это.

Эти голые цифры едва-ли говорят о величине серии. Если разобрать список, то он будет состоять из кино-версий овашек, манга-серий сериалов, и материлов, которые могли бы быть частью сериалов, но были выпущене отдельно.
Но, если классифицировать Макросс по вселенным, то получится всего шесть основных категорий:
Макросс СДФ, Макросс 2, Макросс Плюс, Макросс 7, Макросс Зеро и Макросс Фронтир.
Обычно на одну серию приходится пять-шесть разновидностей валькирий. Так что, мне тяжело представить 170 моделей, когда в анимации могло засветиться максимум 40. Хотелось-бы ссылку на какой-нибудь каталог, или вики, обязательно с указанием, где данная конкретная валькирия засветилась.

Как минимум Дайтарн 3, как максимум Геттер Робот.

_________________
Ore no kono te ga hikatte unaru! Omae wo taose to kagayaki sakebu! Hissatsu, Shining Finga!

Пожалуйста: http://www.macross2.net/m3/masterlist/m ... index.html
Только там еще двух машин и десяти их модификаций не хватает, я их тоже посчитал.
Еще раз уточню: я считал с кастомами, т.е. у одной VF-1 есть четыре модели (A, J, D, S) и около десятка кастомов.

_________________

Я имею ввиду нормальную трансформацию, а не тупо, когда робот руки-ноги по швам и бошку внутрь прячет - звездолет готов...

_________________

Чепуха. АТ такие же мехи как и гандамы, и валькирии. У них есть кокпит и органы управления. Экзосклете, это тупо усиленная вооружением броня. А Вотомы полноценные мехи, просто уж слишком реал)) А что до распространенности, так это относится только к количеству работ. Вотомы любимы фанатами мехи намного больше макросса с его романтикой и песнями.

Ты не прав. Нет такого понятия как "нормальная трансформация". Mervish привёл верные примеры, которые доказывают, что валькирии не были первыми трансформерами. Плюс игрушки серии dia Clone или как там их, которые впоследствии стали известны нам как трансформеры от Хасбро/Такары вроде тоже появились раньше валькирий из Макросса.

Теперь есть . Прошу: http://gundam.flybb.ru/topic139.html

_________________