White Base - российский форум по Gundam

Существует простой принцип - кому выгодно.

Вступить в армию, чтобы сражаться против своей родины? Пожалуйста! Он мог потратить годы, отстреливая граждан своей страны, но ни на йоту не приблизиться к исполнению своего плана. Оставаясь в зионской армии, он сражался на стороне своих, ослаблял врага и самое главное, успешно втёрся в доверие семьи Заби и устроил их преждевременную кончину.

Потому что несчастный случай в окружении таинственного блондинчика в маске вызывает намного больше подозрений, нежели смерть в результате военных действий противоположной стороны.

Казалось бы. При чём трибунал? Чара в любом случае судила бы какая-нибудь спецслужба.

В отличие от Макросса, в Гандамах, трансформирующиеся доспехи создаются с учётом стандартной формы - мобильных доспех. В трансформированном виде они выглядят как нагромождение брони, даже близко не напоминающее по форме самолёт. В таком случае, надо добавить небольшое количество трансформирующих механизмов и увеличить степени свободы у некоторых конечностей. Валькирии же, в нетрансформированном виде выглядят как самолёты. Что означает, что для трансформации, нужно вводить очень много механизмов, нельзя задействовать никаких из существующих. И трансформировать нужно практически каждую часть машины.

Между прочим, системы противодействия ракетам в современных истребителях не требуют участия пилота. Тот момент, где пилот бешено дергает зрачками - полный бред.

Потому что в реальной жизни, попытки создавать плавающие танки и летающие подводные лодки как правило с треском проваливались, или приводили к неутешительным результатам.

Циолковский в гробу перевернулся.

Это очень сильно зависит от конкретного сериала. В Гандаме вообще идёт большой акцент на небольшие сражения и смекалку каждого отдельного бойца, а не на массовые баталии. Виктори из этого состоит практически целиком.
http://www.youtube.com/watch?v=CdHlWqZU2bw
Однако ярко выраженную командную работу можно было наблюдать в двух нулях. По крайней мере с того момента, когда начался серьёзный сюжет.

Макросс, с другой стороны, несмотря на наличие общей тактики, совершенно не умеет делать бои 1 на 1. Не считая уровня "летит, стреляет". Кроме того, противники не представляют для Валькирий практически никаких проблем. Ибо отправляются в утиль пачками.

Это всё очень важные и актуальные проблемы... но, как конкретно они делают Дестроеров нереалистичными?

_________________
Ore no kono te ga hikatte unaru! Omae wo taose to kagayaki sakebu! Hissatsu, Shining Finga!

Неа, всё-таки больше Лео.

Да ладно тебе, Грейз неплох, он дитя своего времени, немного от дизайнов Эйджа, чуточка стилистики двухочкового, плюс Лео, конечно, не всё так плохо .

Это фундаментальная основа сюжета оригинала и она неоспорима. Замысел автора, вот и всё.
А к соседу присмотрись, может и правда яблоки таскает, а если он ещё и на кого-нибудь с Заби похож...

При чём здесь я, если это часть прописанная в сюжете аниме.

При том, что он Заби, плюс любимый ребёнок Дегвина, убив которого он заставит отца страдать. Это ведь месть. Ты бы поступил иначе? Не хотел бы заставить страдать тех, кто причинил боль и страдания твоей семье, тем более если бы у тебя появилась возможность.

Трибунал его не волновал вообще...

Он причеслял это к своим грехам, которые давлели над ним всё время после окончания войны и до конца жизни (хотя да, в основном его волновали женщины, которым он сломал жизнь).

Я и над этим посмеялся.

Нормально вышла попытка. Я абсолютно по канону расписал, что высказанные тобой претензии безосновательны. Я ведь не ставил целью изменить твоё к нему отношение.

Действия под личиной Кватро и мотивация контратаки... но это тема для отдельно разговора или поста о Чаре.

Видишь какой неоднозначный и интересный перс, сколько мы уже о нём накатали и сколько ещё можем...

_________________

В принципе, разницы никакой, потому, что и он тоже создан в рамках массовки, уничтожаемой гандамами




Может быть, но ведь можно было сделать и нечто более оригинальное - типа "Немо"




Речь не о каких-то "замыслах", а о том, "Кто? Когда? и На каком основании? в классике официально установил, что Дайкун был именно отравлен и именно семьёй Заби?"




В мувиках такого точно не было... или вы про "Шизу" самого "мстительного"




В классике Чар/Шарль/Касвал/Эвард/Вагина своего папашу вообще не знал в силу возраста... Его семейству пришлось перезжать из-за политических разборок партии Дайкуна и Заби, а ещё вопрос кто начал...Кстати, пассаж про "заставит отца страдать" лишний раз доказывает, что этот ваш страдалец обычная сволочь




Это, да... Самый идиотский момент во всём "Гандаме" - в бою с новым типом вражеской боевой машины гибнет Наследник Престола и немало народа и никто не провёл надлежащего расследования - самописцы самолёта и чаровского МД не проверялись, похоже, вообще; очная ставка на тему "Какого чёрта Ты, блондинистый придурок, вообще умудрился прозевать врага!!!"; не произвели осмотр поля боя для восстановления картины происшедшего... НИКТО не проверил и самого Касьвала, просто на всякий случай

Его просто-напросто отправили в бар тянуть спиртосодержащее в белом костюмчике




Волновали его всю жизнь только Амуро и наследие папочки/ньютайпизм - в итоге всё закончилось клоунадой со сбросом астероида




Бог вам судья




Ссылки и примеры из канона пожалуйста! Мое негативное впечатление об этом...уроде...сложилось на основе того же канона




Решил завести своего ручного мальчика на гандаме и полетать на белом корабле...а потом решил по пацански разобраться с Легендарным Пилотом Гандама




Ха-ха-ха-хе-хе-хе-хи-хи-хи... ох... Неправда ваша - Кай Шиден и сам Рэй, например, были действительно интересными и неоднозначными(хотя и бесили иногда) персонажами, со своей историей взросления и развития...

а этот - "Я чар, я мстить!" - плоский как картонка...




Ну, было кому-то выгодно подставить Дегина Заби и взойти к власти под благовидным предлогом, а тот оказался хитрее и сам пробился к верховной власти... И?



В классике он рос на Техасе, да и не припомню, что бы он патриотизмом горел скорее уж - "Я хочу увидеть будущее ньютайпов" - понимай как хочешь...

Момент - подставлять своих солдат на смерть от рук врага это нормально, а самому убивать тех же солдат, сражаясь за другую сторону нет?



Смерть сына Герцога от случайно взорвавшегося снаряда на учениях, где блондинчик ещё никто и один из многих курсантов и его гибель в бою с противником против которого выставили самого Шара Азнабля - во втором случае поводов подозревать одного конкретного блондинчика как-то больше




Это, да... Самый идиотский момент во всём "Гандаме" - в бою с новым типом вражеской боевой машины гибнет Наследник Престола и немало народа и никто не провёл надлежащего расследования - самописцы самолёта и чаровского МД не проверялись, похоже, вообще; очная ставка на тему "Какого чёрта Ты, блондинистый придурок, вообще умудрился прозевать врага!!!"; не произвели осмотр поля боя для восстановления картины происшедшего... НИКТО не проверил и самого Касьвала, просто на всякий случай

Его просто-напросто отправили в бар тянуть спиртосодержащее в белом костюмчике





На зрение, вроде, не жалуюсь, но та же "Зета" очень похожа на красивый самолётик...и даже летает




Наша система противодействия это помехи и тепловые ловушки, а здесь лазерная турель с наводкой от пилота - кто что может, то и делает




Так ведь это не проекты трансформирующихся в роботов боевых машин на основе инопланетных технологий - в "Макроссе" возникла необходимость и появилась возможность




Он конечно гений был, но современные ракетчики и профильные инженеры, всё-же, получше в данном вопросе разбираются




Да кто спорит, в гандамах настолько крутые асы, что им даже ведомый не нужен, а планом сражения они заворачивают свою булку с мясом




Шта?! - https://www.youtube.com/watch?v=d1MlXmNSL7s




Товарно-денежными отношениями, потому что если меха не имеет преимущества мехи, то проще и дешевле сделать танк для тех же целей

Стой-стой-стой. Ты только что говорил, что нет никаких доказательств того, что Дегвин Заби подстроил смерть Зеона. Каким же образом его тогда хотели подставить?

Казалось-бы при чём тут патриотизм? Как я уже говорил, сражаться на стороне Зиона было намного выгодней для осуществления планов Чара, чем наоборот.

И кстати, этот вопрос становится бессмысленным, если патриотизм не является вопросом.

Забегая вперёд, в мирное время опросить свидетелей и собрать доказательства будет намного проще, чем в военное. Кроме того, снаряды не взрываются просто так. Для этого требуется либо бомба с часовым, либо дистанционным управлением. Чьи осколки естественно будут найдены после взрыва. Что приведёт к параноидальному вниманию спецслужб к студентам. Кроме того, у них там не танки а мобильные доспехи. Гарма был "папенькиным сынком" там и наверняка даже близко не подходил к снарядам или чему-то взрывающемуся. Что означает, что покушение должно быть более безрассудным, и потенциально должно оставить больше следов.
Другое дело, хаос поля битвы, где замаскировать истинные причины смерти будет просто неприлично просто. Кроме того, возможно Чар запланировал его убийство только после того, когда понял, насколько легко это будет провернуть.

Не так уж и легко проводить расследование на территории боевых действий. Война предоставляет крайне широкие просторы для незаконных действий.

Самописец самолёта легко мог саботировать сам Чар, после боя. Как и свой личный. И никто не докажет, что они не были повреждены в результате боевых действий.

Судя по всему, Чар Остался единственным свидетелем последнего сражения Гармы с "Вайт Бэйз" и мог врать о чём угодно.

Осмотр поля боя практически невозможно провести в военное время. Это затребует слишком много ресурсов. А проверить Касваля должны были ещё давным давно, как только он поступил в армию. Если он тогда успешно замаскировался, то и сейчас не должны были найти ничего нового.

В баре, Чар зависал как раз до того как его начали допрашивать в рамках проишествия.

А стоило бы, потому что на картинке не Зета.

Кое-кому стоит почитать новости ВПК. Спойлер: лазерные турели уже существуют и работают без участия пилота.

Ах-да, Макросс Зеро. Я всегда забываю, что перед тем как добить Макросс Фронтиром, Сателайт начали разрушать его с Зеро. В любом случае, магические инопланетные технологии не делают Валькирии более реалистичными.

Дизайнеры Валькирий вряд ли могут похвастаться дипломами ракетчиков или профильных инженеров.

Ты не поверишь, у танкистов тоже нет ведомых. Как и у моряков. И они как-то живут с этим.

А мне почему-то вспомнилось, как эту сцену сделали в оригинальном сериале.

Это всё очень хорошо, но Дестрои всё ещё нарушает намного меньше законов физики, чем Валькирии.

_________________
Ore no kono te ga hikatte unaru! Omae wo taose to kagayaki sakebu! Hissatsu, Shining Finga!

Однако вы, своим "Кому выгодно?", намекнули что мог быть и Дегин Заби, ну, а я таким же принципом показал, что это мог быть и тот, кто хотел подставить Заби, но проиграл борьбу... (мне тут вспомнился немного неадекватный папаша Рамбы Рала из "Ориджина":)




Интересно чем? Шансы сдохнуть при таком подавляющим превосходстве противника во всём (а крутость МД тогда была неочевидна), высоки до неприличия... Логичнее было бы вступить в войска Федерации и "...воевать против тирании!"

Да и что в случае успеха принесёт служба Зеону? - знакомство с Гармой, обросшее яойными слухами и которым он так и не воспользовался до появления федерального рояля из кустов?; церемония награждения после Руума где толпа лояльного Заби народа собралась и просто на куски бы его порвала?; работа на Кисилию, которая всё знает? - да он даже не пытался стравить её с Гиреном, например...

Все эти его планы мести выглядят просто сиюминутными хотелками, чем каким-то искренним желанием...




Взорвавшийся снаряд для примера был, но если он вам не нравиться, то напомню, что Гарма был неплохим пилотом, причём не только МД, но атмосферного истребителя, а они имеют свойство падать иногда... А так, вариантов громадьё, просто у чара нет фантазии








Ну-ну... Операция, проводимая Наследником Престола, должна контролироваться заинтересованными службами оччень плотно - постоянные доклады и обмен информацией об обстановке и ходе операции, дублирование и пересылка всех сообщений и т.д и т.п....

Территория та была подконтрольна Наземным Силам Вторжения и была областью "Боя с Троянским Конём", но никак не зоной постоянных сражений - так, что следователи должны были костьми лечь, но всю местность прочесать, а дальше восстановить картину произошедшего дело техники...

И кстати, черные ящики еще и найти надо, так и представляю картину - Азнабль копается в обломках транспортника среди развалин на территории в несколько квадратных км в поисках...а он хоть знает, что именно искать?

Больше напоминает недостаток ума, чем гениальное покушение...




Официальный список потерь с того боя не видел, так что утверждать такое не стал бы... Но, если "Комет" целёхонек и даже не израсходовал боезапас, то он первый в списке подозреваемых

Опять таки погиб не абы кто, а Гарма Заби, так что люди со званиями, по логике вещей, просто обязаны были найти крайнего, что бы их Дозл не передушил...




Проверяющие были, видимо, слепыми, та же Кисилия разобралась во всём в момент, но увы, вместо того что бы ликвидировать крысёныша, решила его использовать с известным резултатом...




В том-то и дело, что нет! Он зависал в баре после того как Дозл личным приказом вышвырнул его из армии, а на разговор к нему заявился один из подчинённых Кисилии для вербовки...

Хорошая, однако, тирания, допустил гибель любимого сына Правителя и был уволен с выходным пособием, подумаешь... Если не расстрелять, то по крайней мере за решётку его посадить должны были, в назидание остальным

А теперь вопрос: "Каким таким образом блондинчик собирался мстить остальным Заби если после смерти Гармы застрял на Земле и вмешательство Кисилии было очередным сюжетным роялем...в смысле, мало предсказуемым развитием событий?"




"Зета", "Зета", а уж "MSZ-006-3 Zeta Gundam "Strike Zeta" или "MSZ-006A1 Zeta Plus A1" дело десятое... Ну, если вам не нравиться "Зета", то можете полюбоваться на "MSN-001A1 Delta Plus", который тоже красивый самолётик...

Даже гандамообразные трансформируются в самолёты, при том, что они больше и тяжелее, чем "Валькирии", так какие претензии к "Макроссу"?




Круто конечно, но вот в параллельном мире они уже на вооружении и управляются пилотом. И?




И на чём основано столь спорное утверждение?




Дизайне "Валькирий" один и у него диплом инженера - http://www.world-art.ru/people.php?id=123.

Серьёзно, "Mervish", прежде чем спорить о чём-то, хотя бы информацию проверяйте, а то возникает впечатление, что вы пишите сообщения из принципа "Лишь бы что-то возразить!"




Агась, но если взять израильскую армию, то выясняется что они просто ходят взводами(!!!) по пять танков в каждом, удивительно, да?
http://www.soldiering.ru/army/file/organization/tanks/israel_tb.gif




Какие вы привередливые, однако...

Ну вот вам "Фоккер против Иванова" - https://www.youtube.com/watch?v=A_hhdqnii3k

"Исаму против Галда" - https://www.youtube.com/watch?v=5nMXj0oEaY0

"Альто против Клан" - https://www.youtube.com/watch?v=0jnbajMBIpo

И бонус - https://www.youtube.com/watch?v=PuoHjQsD7Zo




И, в отличии от "Валькирий", нарушают законы здравого смысла...

Когда тебе приходится создавать лишние сущности, чтобы защитить свою теорию, это значит, что у этой теории имеются большие проблемы.

Если бы Чар боялся сдохнуть, то он мы полететь на одну из нейтральных колоний, где прятаться до конца века. Кроме того, поцаны не поймут, если бы Чар служил в армии федерации. Это бы поставило крест на его политической карьере. Не говоря о том, что Чар мог не вступить в войска федерации, по идейным соображениям.


У Чара было не так уж и много времени, чтобы планировать сложные многоходовки. Его покушения - это импровизация. Чувак пользуется моментом, и это работает.


Почему у тебя получается, что расследовать несчастный случай, произошедший в мирное время на подконтрольной Зеону территории, оказалось сложнее, нежели расследовать последствия сражения между двумя воздушными суднами, произошедшими на оккупированной территории, во время затяжной войны, в практически пост-апокалиптическое время?

Мы опять уходим в дебри того, что нам не показывали. В реальной жизни, "папенькиных сынков" просто не отправляют на фронт, что бы там не говорила пропаганда про сына Сталина или прочих. Раз уж Гарма так рвался в бой, то скорее всего он использовал стандартные армейские протоколы и способы связи.

Ну, чёрные ящики в реальной жизни представляют собой небольшие, ярко-оранжевые ящики, на которых сбоку написано что-то вроде "Бортовой самописец". В Википедии также сказано, что военные Чёрные Ящики катапультируются с бортов самолётов и снабжены радиомаяком, для легкого обнаружения. Можно сказать, что дело закрыто.

Ты пытаешься "погнуть" вселенную в третий раз. Если выживших нам не показали, то значит что их не было. А чар мог спокойно потратить патроны, и даже повредить свой мобильный доспех, раз уж на то пошло.

В отличие от Кисилии, проверяющие не были знакомы с Чаром раньше. И в конце-концов, перед ними могло просто не стоять цели искать его.

Кто знает. Может быть он планировал присоединиться к федерации.

Из всех трансформирующихся доспех в Гандаме, вышеперечисленные наиболее близки по внешнему виду к традиционным летательным средствам. Но даже они не выглядят как самолёты.
В отличие от Валькирий, которые к примеру, в оригинальном сериале, выглядят почти что как F-14 Tomcat.

Круто конечно, но вот в параллельном мире, шланги подающие энергию располагаются за обшивкой. И?

Потому что магических технологий инопланетян не существует в реальном мире? Это как бы заочно списывает всё сделанное на их основе в разряд нереалистичности.

У знаменитого "бога" манги и аниме, Осаму Тезуки есть диплом врача. А ещё он написал мангу "Дороро", о безногом, безруком, безглазом, беспозвоночном, и много ещё без-[название органа], который использует сложную систему костылей и протезов, чтобы сражаясь с демонами, вернуть себе потерянные органы. Или историю о человеке, который в результате катастрофы, стал видеть людей как груду камней. А одного из роботов как прекрасную девушку. Про то, что творится в Могучем Атоме, я даже упоминать боюсь.

Ведомый и взвод - разные вещи. Командную работу и иерархию неоднократно показывали в разных сезонах.

Законы здравого смысла постоянно нарушаются в реальном мире.

_________________
Ore no kono te ga hikatte unaru! Omae wo taose to kagayaki sakebu! Hissatsu, Shining Finga!

Что поделать? В первоисточнике нет ни единого реального фактического доказательства того, что Дайкуна именно отравили и имено Заби




Эмм...в первоисточнике он и прятался на "Техасе", пока, вдруг, не решил, что за ним идёт "кровавая зеонистская гебня" с намерением замочить в сортире и он...конечно же, едет в логово начальницы "гебни" - интересно, есть в русском понятие обозначающее прямо противоположное гениальности?

Простите, а вы про каких таких пацанов какую такую карьеру? Он начал себя проявлять, где-то, в районе 0087 в составе "АЗОГ", куда, сюрприз!, и федералов принимали...а уже после Дакара его взяли на заметку мутные ребята из "Республики Зеон(?)"

И, что же за соображения такие помешали ему вступить в демократичные и добрые, а главное, численно превосходящие, федеральные ВКС?




Сами себе противоречим? Оччень самокритично...




Один раз, с непонятной последующей перспективой... увы, сюжетные рояли спасли предателя и мятежника от положенной участи... и даже вручили попытку номер два




А кто говорил, что сложнее? Просто во втором случае 1)подозреваемых намного меньше и 2)на этого подозреваемого проще свалить все грехи...

Но Лысому проще всех перебить чем отобразить логичное поведение персонажей...




Вот прям сам и настраивал, а Дегин и Дозл пустили всё на самотёк?

Это ж Лысый...




Найти малюсенький ящик на территории в несколько квадратных км, при условии отсутствия сигнала маяка из-за воздействия Частиц Миновского? Да вы садист...




То есть, были бы свидетели всяческих "странностей" и "несоответствий"?

Мог или не мог - а вы тоже "прогибаете" вселенную - вполне мог, но есть такая наука криминалистика, которой случай само повреждения МД установить не проблема... А "Заку" должны были проверять сто процентов - он же после драки с новейшим прототипом федерального МД уцелел!!!




Э-х-х... Этот нехороший человек крутился вокруг Гармы Заби, так что спецы должны были его проверить вплоть до ДНК

Но это ж Лысый...




А какая разница, собственно? Трансформеры, они и в "Гандаме" трансформеры, которые, если вам верить, на редкость бесполезные и ненужные... Так ведь делают же!




Получается ерунда, поскольку "Джимы" выглядят как реал-тех, а "Заку" как миньоны из какого-нибудь родственника "Грендайзера"...

Если в "Макросе" кардинальное отличие техники пришельцев от земной выглядит приемлемо, то в чисто людской воне "Гандама" наличие элементарнейших инженерных ошибок в конструкциях только у одной из сторон не выглядит никак...




Представьте себе, в мире "Макросса" они таки существуют! Дальше что?




Тезуку не смотрел, но замечу, что инженерам проще чем медикам, так как они сами разрабатывают искусственные конструкции, а не пытаются разобраться в том, что там природа с человеком напридумывала...

Что-то я не пойму: вам не нравится, что у меха-дизайнеров "Валькирий" нету диплома инженера?, но, в то же время, вам не нравится и то что у меха-дизайнера "Валькирий" есть диплом инженера?

Определились бы что ли, с тем что именно вам не нравиться...




Не совсем, так как 2 пары "ведущий-ведомый" образуют звено, а звенья образуют уже эскадрилью...

В "Гандаме" это выглядит так

"Each mobile suit team is made up of three MS-05 Zaku I mobile suits equipped with 105mm machine guns.

Each anti-ship team is made up of three MS-05 Zaku I mobile suits equipped with 280mm bazookas and nuclear warheads.

The support squadron is made up of one Chivvay and two Papuas.

Each mobile suit company is made up of two mobile suit teams and one anti-ship team.

The battalion headquarters uses one Chivvay as its flagship."

Однако, за исключением "Восстания 0083" и, отчасти "Победы", ни в одном UC`ном гандаме командного взаимодействия гандамовых пилотов даже близко нет...




Применительно к военной технике при угрозе близкой войны? Только при условии наличия кривой военной доктрины...

В первоисточнике нет доказательств того, что Амуро не является приёмным сыном. Теперь ты тоже поставишь этот вопрос под сомнение?

Насколько я помню, в оригинальном сериале мы увидели впервые Чара на мостике зеоновского корабля, в качестве офицера.

Насколько я помню, вся эта неразбериха с разгромом Сайд 4 началась из-за того, что один из Зеоновских пилотов захотел быть "как Чар". Так что его карьера началась задолго до AEUG.

Ну я не знаю, может быть потому что он сын идеологического лидера, который всю жизнь говорил про необходимость независимости от федерации.

Я думал, что после выхода 4-го Фоллаута, люди научатся наконец понимать сарказм.

Откуда ты знаешь, что попасть к Куделии не было планом Чара?

Подозреваемых в чём? Гарма героически погиб от рук корабля вражеских федератов. Чару не пришлось совершить ни одного выстрела.

Извини, но тебе придётся поискать в истории случай, когда сынок главы государства имел полноценный контроль над значительной частью армии, и при всём этом, у него были няньки.

А разве Чар не разговаривал с Гармой по радио, прямо перед самой его гибелью?

А кто собственно сказал, что он дрался?

Ты преувеличиваешь способности специальных служб. Чар был с Гармой ещё с академии. У него просто идеальный бэкграунд.

Ну модельки-то надо продавать. Шестилетние дети просто не купят скучного серого Заку, если только он не будет превращаться.

Может быть потому, что Джимы были сделаны после Заку?

Мир Макросса далёк от реального. Всё.

Да мне вообще параллельно что там у него есть или нет. Вопрос с технической компетенцией поднял ты.

Командное взаимодействие было ещё в 0079. Начиная с Гандама, Гантанка и Ганканнона. Нечто аналогичное было во всех серия с тех пор. А какая собственно командная работа была в Макроссе, кроме того, что пилоты летят в составе одного крыла?

_________________
Ore no kono te ga hikatte unaru! Omae wo taose to kagayaki sakebu! Hissatsu, Shining Finga!

Лично мне кажется, что он, скорее, пасынок, потому, что на маму он хотя бы похож, а вот на папу не очень, да и отношения у них странные в семье на его счёт




Воспоминая о днях прошедших там и сям, а так же Колония "Техас" откуда и узнаём, что он, оказывается, проживал в тех местах, покуда не подставил настоящего Шарля...




Слава военного после Руума, что ли? Так её Гандам похоронил... Политической же карьеры тут и рядом нет - вы бы ещё заявили что "Красный Барон" был профессиональным политиком




И конечно же, сын этого "лидера", который, кажется, был убиен коварными Заби, идёт на службу тем самым "тиранам" и "убийцам"...




Хмм? Посмотрите "Теорию Большого Взрыва", что ли...




Кисилия, наверное? (стыдно вам не помнить элементарнейших вещей)... Если честно, не знаю, как и того "Было ли?...", потому как нам ни разу не озвучили его "глубокомысленный" план по уничтожению семьи Заби...если не считать "просветлений" после того как Амуро в очередной раз начищал ему харю...




Ммм? Чар, как бы, его на федералов и навёл, а значит кораблик был, как минимум, в зоне его видимости...вот только почему-то, ВНЕЗАПНО, оказался совершенно в другом месте... Азнабль же, который, хотя бы, прикрывать должен был и не сделавший ни единого выстрела - это, как ни странно, ПОДОЗРИТЕЛЬНО



В том-то и проблема, что НИКТО и это после того как он очень НЕПРАВИЛЬНО навёл отряд наследника на цель...




Даже самый крутой венценосный полководец имеет при себе некоторое количество военных в высоких званиях, которых со времён около-наполеоновских зовут "ШТАБОМ" и которые занимаются всякой ерундой вроде снабжения и пополнения и т.д....

Так вот, после скоропостижной и неоднозначной смерти Гармы, этой компании "нянек" крайне необходимо найти "крайнего" что бы их самих не сожрали с потрохами - это если по логике, а не хотениям Лысого




Надеюсь это шутка... или вы и вправду не слышали про лазерную связь?




За исключением того, что у него глазки были не того цвета... но чёрные очки и на редкость дебильная маска снимают все подозрения... это ж Лысый




И какое отношение это открытие имеет к вашей позиции - "Трансформеры в "Макросе" фи, а вот в "Гандаме" вау"?




Занни, хм? Благодаря хорошей привычке федов использовать в кодовых обозначениях год принятия на вооружение можно выяснить, что первые "RX-77-2 Guncannon" выкатили в 0077 году, т.е. через 2 года после зеонского "Заку I" и заметьте никаких шлангов и наплечных щитов не наблюдается

Окавара, что б тебя...




Как и UC/00 Гандам с его волшебными частицами... И?




Вообще-то вы, намекая на то, что меха-дизайнеры ни черта не понимают в том, что рисуют, потому как не инженеры - правда выяснилось, что всё не так...




Если вы подразумеваете под "командной работой" ситуацию в духе "Гандам бодается с Чаром/Ралом на Заку/Гоуфе, в то время как Ганкэннон и Гантанк палят по массовке" или "Гандам невероятным образом промазал по врагу и подручным в виде ЦентроИстребителя с Обвесом пришлось пальнуть в догонку", то может быть...

Вот только мне больше нравятся командные бои и взаимодействие нескольких машин в "0083"...

Ребят, вы чё? У Амуро родители принадлежат к разным расам, отец - белый, а мать - азиатка. Так как азиатские признаки в детях от смешанных браков всегда сильнее, вот он и похож больше на мать, чем на отца.
А что до отношений в семье, так тут во всём отец семейства виноват, человек науки всё такое... таким вообще семья побоку.

_________________

Верю, примерно так же с детьми белых и африканок - получается европеоиды самая слабая в плане наследственности раса...

Я только не пойму, зачем Тем Рей потащил мелкого Амуро в космос, где он только мешать его работе будет и при этом мать Амуро ещё и отпустила его оставшись на земле, хотя, по идее знала, что её "увлечённому" мужу дитё доверять никак нельзя?

Друзья, сценаристы явно не ставили перед собой те проблемы, что открываете Вы. Не надо так много искать святого в том, куда столько святости изначально не закладывалось.

Видимо матерью она была ещё худшей, чем Тим Рей отцом))

Да это-то понятно. Просто какие же мы фанаты, если не будем страдать подобной фигней

_________________

Отец бы взял неродного сына к себе в колонию? Не думаю.

Эмм, Контратака anyone?
http://www.youtube.com/watch?v=ourB80IQEes

...чтобы в результате убить их. Just as planned.

Я думаю, после смерти Гармы можно было догадаться о этом плане.

А кто знает, что Чар навёл его на федератов? Он мог спокойно сказать, что они разделились и когда он вернулся, всё уже было кончено.

Не знаю, положена ли Гарме своя свита. И кто сказал, что няньки смогли выставить Чара как крайнего? Ведь Чар был всего на два ранга ниже Гармы.

Не помню, был ли у них визуальный контакт в этой сцене. В любом случае, огромный оранжевый шар будет не так уж и тяжело различить на фоне руин.

Я вроде не говорил, что являюсь большим фанатом трансформирующихся мех в Гандаме. Но я уже привёл ряд аргументов, почему техника в Гандаме может быть более правдоподобной с технической стороны вопроса.
В качестве наглядной иллюстрации - Гандам Винг. Для превращения в летальный режим которому нужно лишь... повернуть торс на 180 градусов и согнуть руки.
http://gundam.wikia.com/wiki/XXXG-01W_Wing_Gundam

Вики пишет, что Ганканон, Гантанк и Гандам были созданы вместе в качестве V Project. И вики пишет, что V Project был пущен в ход после появления Заку 2.

Вспоминая тот разговор, я уже приводил ряд явлений из реального мира, позволяющих добиться аналогичных эффектов в реальном мире. Так что не волшебные частицы, а научно-фантастические. Кроме того, из придумали ещё в первом сериале и на них держится физика всего мира. В отличие от Макросса, где способность превращаться в Баттлероида пригодилась ровно один раз, в первом сезоне.

Вау, вот это заявление. Я с трудом могу вспомнить хоть одну запоминающуюся битву из оригинального Макросса, при этом хорошо помню многие битвы из оригинального Гандама. Сражение с Чаром, Рамба Рал, Мак'ив. Практически каждая битва была особенной и запоминающейся. В то время как в Макроссе в большинстве серий звучат сирены, вылетают валькирии, и показывают сток футаж с уничтожением зентадийских капсул.

_________________
Ore no kono te ga hikatte unaru! Omae wo taose to kagayaki sakebu! Hissatsu, Shining Finga!

Учитывая насколько Рей-старший был двинут на технике, странно, что он родного сына в колонию потащил...




Какие-то мутные дядьки из "Республики Зеон(?)" вытащили его из какого-то медвежьего угла и разрекламировали, преследуя свои цели, вот только этот недоумок оказался неуправляемым психом и таки решил сбросить астероид на Землю... Заслуг самого Азнабля в создании политической карьеры не наблюдается.

Для примера могу привести его речь в Дакаре - в которой было много слов, но мало смысла - которая на развитие дальнейших событий "Зеты" не повлияла от слова "никак"... Всем профессиональным политикам было на Чара/Касьваля наплевать - что говорит о его политической дистрофии
http://www.youtube.com/watch?v=gQMvrSLBGkE




Что бы с позором вылететь со службы, жаль что его не пристрелили, с непонятной перспективой на будущее? Полный провал - однако ж Лысый заботливо подсунул этому подонку сюжетный орган




Может раскроете необъятный гений этого урода?




Объективные средства контроля, записавшие его душевный монолог?




Положена ли свита наследнику монарха и главнокомандующему наземному войсками? - сами-то поняли, что за глупость сказали?

Чар какой-то выскочка со стороны, такого не подставить в случае чего, это себя не уважать - но ведь у нас есть Лысый...




Напомню - эта мразь не удержалась и лично понаблюдала за гибелью Гармы...

Почему шар и почему огромный? - "черные ящики" небольшие и прямоугольные




Неужели? И, каким это образом чертов "Асшимар", трансформирующийся в НЛО и летающий в атмосфере начихав на аэродинамику, будет правдоподобнее, допустим, чисто атмосферного прототипа "Валькирии" под названием "Феникс"?
http://gundam.wikia.com/wiki/NRX-044_Asshimar




Аэродинамика очень грустно на вас смотрит...




А теперь, смотрим на той же "Вики" профиль "Ганкэнона" и колонку информации под его изображением и видим, что он был разработан из "RXM-1 / RX-75 Guntank / RX-77-1A Guncannon A", а на его основе были разработаны "RX-78-1 Prototype Gundam / RGC-80-1 GM Cannon Test Type" - то есть разрабатывали эти машинки, как минимум, не одновременно, а если учесть время затраченное на разработку и испытания каждой из них...




Ну-ну, про "Базон Хиггса" я, например, осведомлён, а вот про ваши "некоторые явления" да ещё и в физике элементарных частиц, нет...

А в "Макроссе" вся техника и наука базируется на инопланетных технологиях, вполне реальных в рамках мира. И?




Да я и не удивлён - если вы не сумели вспомнить прекрасный бой Макса и Милии из полнометражника, то что с вас требовать-то?



Это называется "монстр недели" и "перехват противника" соответственно - догадайтесь с трёх раз, чему доверия больше...