White Base - российский форум по Gundam http://gundam.flybb.ru/ |
|
Общее обсуждение Cosmic Era http://gundam.flybb.ru/topic57.html |
Страница 9 из 10 |
Автор: | Archer [ 08-08, 19:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общее обсуждение Cosmic Era |
"Ди" писал(а): Я знал, что Кира редкостный лицемер и просто гад, но я не знал, что далеко не одинок в своих мыслях 0_0 Он просто дурак. Как и большинство координаторов. Да-да, именно так: в начале демонстративно показываем натуралам свое превосходство, а потом удивляемся чего они нас убить хотят. Ну и превосходство относительное. Координаторов создали вроде как натуралы (если в криптоложество с ксеносами не впадать), Сидов и искусственную матку точно сделал натурал, Простертых опять натуралы, а вот государство координаторов за надцать лет проблему бесплодия у третьего поколения и преждевременного старения клонов так и не решили (пропаганда Зары в Сиде по этому вопросу кормит народ завтраками). Такое впечатление что "технологии координаторов" хранятся в генотипе и набор их ограничен. Вообще Сид мне вполне зашел. Кажется единственная из не-овашек где показано что конвенционные истребители, зенитки и ракеты серийные мобайлсуты таки убивают пусть и за счет численности с плотностью огня. Да, именно так: при Гелиополисе у федов почему-то один Ла Фрага и звено каких-то раков (по утверждению Фраги) на Мебиусах, а у Орба вообще 3,5 вооруженных рабочих капсулы. В последующих сражениях ЗАФТ пускал перед собой тараном залутанные Гандамы под фазшифтом, которые и делали основную работу, но ГИННы от ракет и автопушек с Дрейков вполне лопались. В эпоху Даггеров между серийными МД у Федов и ЗАФТ примерно паритет, как и между элитными без ядерных двигателей, ядерные МД выигрывают в основном автономностью. Короче все логично и ни одна из сторон грушами непонятно как довоевавшими до начала сериала не выглядит (в отличие от Федов в Г-79 если его без ИГЛО смотреть). И тут начинается Дестини... В котором натуралы разом заболели синдромом штурмовика. Ладно от Сидов на топах огребать, но от сериек. Тут еще один момент - в конце Первой Валентиновой типичный пилот федов был вчерашним курсантом с минимальным налетом, а налет на МД был никакой у всех натуралов-пилотов МД. Т.е. школота вчера переучившаяся с Мебиуса на Даггер в конце Сида координаторов на аналогичных машинах вполне пятила, а вот пилоты с минимум трехлетним стажем на МД в начале Дестини почему-то не тащат. Но самый отпад это то как орбовская эскадрилья переходит на сторону "Архангела" и сразу начинает успешно противостоять Простертому. Не неся потерь! "Я попал!"(с) Штурмовик-негр. |
Автор: | "Ди" [ 12-08, 14:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общее обсуждение Cosmic Era |
Archer писал(а): Ну и превосходство относительное. ... Такое впечатление что "технологии координаторов" хранятся в генотипе и набор их ограничен. Есть мнение, что создатель координаторов намеренно заложил дефект размножения в третьем поколении координаторов, с целью принудить их к взаимодействию с натуралами... Вот только "папа" Гленна не предусмотрел степень расовой ненависти в тамошнем мире... Archer писал(а): ... В последующих сражениях ЗАФТ пускал перед собой тараном залутанные Гандамы под фазшифтом, которые и делали основную работу, но ГИННы от ракет и автопушек с Дрейков вполне лопались. Однако ж, с задачей справлялись - серьезно: два/три корабля и полтора десятка МД против полноценных эскадр с приличным сопровождением выходят победителями с минимальными потерями - странно, что война вообще продлилась одиннадцать месяцев... Archer писал(а): Короче все логично и ни одна из сторон грушами непонятно как довоевавшими до начала сериала не выглядит (в отличие от Федов в Г-79 если его без ИГЛО смотреть). К сожалению нет - потому что на момент окончания первого сезона перевес в численности войск у натуралов был неприлично велик... Archer писал(а): Т.е. школота вчера переучившаяся с Мебиуса на Даггер в конце Сида координаторов на аналогичных машинах вполне пятила, а вот пилоты с минимум трехлетним стажем на МД в начале Дестини почему-то не тащат. Есть такое, причем наличием каких-то прорывных технологий в серийных машинах это не объяснишь - семечковые "Заку" не настолько уж и круты ---------------------------------------------------------------- Честно говоря, сам факт того, что целая нация чрезвычайно талантливых и одаренных людей, почти все время, оказывается в роли отстающей по части науки и техники меня удивлял постоянно во время просмотра |
Автор: | Archer [ 12-08, 16:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общее обсуждение Cosmic Era |
"Ди" писал(а): Archer писал(а): ... В последующих сражениях ЗАФТ пускал перед собой тараном залутанные Гандамы под фазшифтом, которые и делали основную работу, но ГИННы от ракет и автопушек с Дрейков вполне лопались. Однако ж, с задачей справлялись - серьезно: два/три корабля и полтора десятка МД против полноценных эскадр с приличным сопровождением выходят победителями с минимальными потерями - странно, что война вообще продлилась одиннадцать месяцев... Archer писал(а): Короче все логично и ни одна из сторон грушами непонятно как довоевавшими до начала сериала не выглядит (в отличие от Федов в Г-79 если его без ИГЛО смотреть). К сожалению нет - потому что на момент окончания первого сезона перевес в численности войск у натуралов был неприлично велик... Так если есть минимум два доспеха против которых штатное ПДО не работает то чего бы не повыносить? Просто пересмотрите бои выкинув кадры с гандамами. "Ди" писал(а): Archer писал(а): Т.е. школота вчера переучившаяся с Мебиуса на Даггер в конце Сида координаторов на аналогичных машинах вполне пятила, а вот пилоты с минимум трехлетним стажем на МД в начале Дестини почему-то не тащат. Есть такое, причем наличием каких-то прорывных технологий в серийных машинах это не объяснишь - семечковые "Заку" не настолько уж и круты ---------------------------------------------------------------- Честно говоря, сам факт того, что целая нация чрезвычайно талантливых и одаренных людей, почти все время, оказывается в роли отстающей по части науки и техники меня удивлял постоянно во время просмотра |
Автор: | "Ди" [ 13-08, 10:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общее обсуждение Cosmic Era |
Archer писал(а): Так если есть минимум два доспеха против которых штатное ПДО не работает то чего бы не повыносить? Просто пересмотрите бои выкинув кадры с гандамами. А как, по вашему, координаторы без гандамов воевали? Если же по кадрам - даже отважная четверка занимается активным боевым маневрированием, не подставляясь лишний раз под огонь... По части тактики - команду красных сделали ударным анти-корабельным кулаком, а "Джины" расчищают путь от истребителей и отвлекают огонь кораблей - похоже, стандартное разделение функций между несколькими группами МД "ЗАФТа" Archer писал(а): Можно предположить что у них там бардак из-за никакого социального интеллекта координаторов. Короче, договориться не могут кому в лаборатории пробирки мыть если все талантливые. Если уж Исак с Асураном смогли работать вместе, то эта проблема явно не настолько острая - просто авторы передрали "0079" с минимальными изменениями и без какой либо логики |
Автор: | Archer [ 13-08, 16:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общее обсуждение Cosmic Era |
"Ди" писал(а): А как, по вашему, координаторы без гандамов воевали? Если же по кадрам - даже отважная четверка занимается активным боевым маневрированием, не подставляясь лишний раз под огонь... По части тактики - команду красных сделали ударным анти-корабельным кулаком, а "Джины" расчищают путь от истребителей и отвлекают огонь кораблей - похоже, стандартное разделение функций между несколькими группами МД "ЗАФТа" Без Гандамов ГИННы скорее всего занимались прикрытием Назок от налетов Мебиусов - вооружение у мобильной брони подозрительно противокорабельное."Ди" писал(а): Если уж Исак с Асураном смогли работать вместе, то эта проблема явно не настолько острая - просто авторы передрали "0079" с минимальными изменениями и без какой либо логики Где связь? Исак с Асураном все-таки пилоты. Гораздо интересней кто в ПЛАНТах сантехником работает.
|
Автор: | "Ди" [ 16-08, 15:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общее обсуждение Cosmic Era |
Archer писал(а): Без Гандамов ГИННы скорее всего занимались прикрытием Назок от налетов Мебиусов - вооружение у мобильной брони подозрительно противокорабельное. Разве? 2 × 40mm Vulcan Gun Linear Gun 4 × Missile Mk5 Nuclear Missile 45mm Gatling Gun Experimental Long-range Beam Cannon Больше похоже на многоцелевой истребитель... Кстати говоря, сравните с оснащением "Джина" Handheld MA-M3 Heavy Blade MMI-M8A3 76mm Heavy Assault Machine Gun Optional Armaments Fixed 2 × M68 "Pardus" 3-barrel Short-range Guided Missile Launcher Handheld 2 × M66 "Canus" Short-range Guided Missile Launcher -4 × Large Missile (2 per launcher) -4 × Small Missile (2 per launcher) M69 "Barrus Kai" Heavy Ion Cannon M68 "Cattus" 500mm Recoilless Rifle Sniper Rifle Archer писал(а): Где связь? Исак с Асураном все-таки пилоты. Гораздо интересней кто в ПЛАНТах сантехником работает. Тот у кого меньше изобретений/научных работ и прочих достижений? |
Автор: | Archer [ 16-08, 16:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общее обсуждение Cosmic Era |
"Ди" писал(а): Archer писал(а): Без Гандамов ГИННы скорее всего занимались прикрытием Назок от налетов Мебиусов - вооружение у мобильной брони подозрительно противокорабельное. Разве? 2 × 40mm Vulcan Gun Linear Gun 4 × Missile Mk5 Nuclear Missile 45mm Gatling Gun Experimental Long-range Beam Cannon Больше похоже на многоцелевой истребитель... Кстати говоря, сравните с оснащением "Джина" Handheld MA-M3 Heavy Blade MMI-M8A3 76mm Heavy Assault Machine Gun Optional Armaments Fixed 2 × M68 "Pardus" 3-barrel Short-range Guided Missile Launcher Handheld 2 × M66 "Canus" Short-range Guided Missile Launcher -4 × Large Missile (2 per launcher) -4 × Small Missile (2 per launcher) M69 "Barrus Kai" Heavy Ion Cannon M68 "Cattus" 500mm Recoilless Rifle Sniper Rifle "Ди" писал(а): Тот у кого меньше изобретений/научных работ и прочих достижений? Будет подковерная борьба за рейтинг. Не надо кивать на евреев в Израиле - они вопреки стереотипам далеко не только банкирами были (особенно те что в Израиль уезжали).
|
Автор: | "Ди" [ 17-08, 18:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общее обсуждение Cosmic Era |
Archer писал(а): У Мебиуса кроме встроенных гатлингов одновременно могут быть только ядрена ракета, 4 ракеты и рельса либо лучевая пушка без ракет. Рельса (линейная пушка) против доспехов не эффективна потому что низкая скорострельность. Оптимальней было бы ставить что-то вроде ГИННовского автомата либо лучевую пушку (судя по побегу Этернала, на большой дистанции лучевая пушка попадает в доспех). Но похоже федералы отбивались от доспехов Дрейками у которых дохрена ракет. Низкая скорострельность у ЭМ-пушек с лихвой компенсируется скоростью и мощью снаряда, да и в бою против МД "Мебиусы" используют именно четыре ракеты и рельсовое орудие... Насколько хорошо "Джины" и Ко могут противостоять ракетному обстрелу в сериале было показано вполне очевидно... Archer писал(а): Будет подковерная борьба за рейтинг. Не надо кивать на евреев в Израиле - они вопреки стереотипам далеко не только банкирами были (особенно те что в Израиль уезжали). Роботехника? - Асуран явно не спец, но всяческие механизмы собирает без труда... |
Автор: | Archer [ 18-08, 06:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общее обсуждение Cosmic Era |
"Ди" писал(а): Низкая скорострельность у ЭМ-пушек с лихвой компенсируется скоростью и мощью снаряда, да и в бою против МД "Мебиусы" используют именно четыре ракеты и рельсовое орудие... Попасть из РП по доспеху удавалось только Фрагеи на Зеро и Архангелу из засады (бой где погиб отец Фрей, Архангел влетает на сцену под крик Багировой "Валианты! Огонь!" и сразу сносит 2 ГИННа). А убивать ГИННы ракетами вполне удавалось когда тех ракет было не 2 штуки на ГИНН (Мебиусы их запускали парами).Насколько хорошо "Джины" и Ко могут противостоять ракетному обстрелу в сериале было показано вполне очевидно... "Ди" писал(а): Роботехника? - Асуран явно не спец, но всяческие механизмы собирает без труда... Вот прямо сейчас можно без труда собирать роботов на Ардуине.
|
Автор: | "Ди" [ 20-08, 22:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общее обсуждение Cosmic Era |
Archer писал(а): А убивать ГИННы ракетами вполне удавалось когда тех ракет было не 2 штуки на ГИНН А какой там был размен в плане "Джин"/Дрейк(?), напомните пожалуйста... И, если не трудно, данные по сражениям до появления гандамов, для сравнения так сказать... Archer писал(а): Вот прямо сейчас можно без труда собирать роботов на Ардуине. Ну вот и ответ на ваш вопрос |
Автор: | Archer [ 22-08, 07:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общее обсуждение Cosmic Era |
"Ди" писал(а): Archer писал(а): А убивать ГИННы ракетами вполне удавалось когда тех ракет было не 2 штуки на ГИНН А какой там был размен в плане "Джин"/Дрейк(?), напомните пожалуйста... И, если не трудно, данные по сражениям до появления гандамов, для сравнения так сказать... "Ди" писал(а): Archer писал(а): Вот прямо сейчас можно без труда собирать роботов на Ардуине. Ну вот и ответ на ваш вопрос |
Автор: | "Ди" [ 23-08, 10:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общее обсуждение Cosmic Era |
Archer писал(а): Во времена аниме во-первых Дрейки в основном убивались стыренными гандамами, во-вторых нам явно не показывают всю битвы с уничтожением каждого юнита. Что ж, для того и существуют справочные материалы: The Earth Alliance estimates GINN's power to be equivalent of 3 Moebius, although in reality, it is closer to 5 Moebius. The suit also has no problem taking down an Alliance escort ship singlehandedly.... То есть, один "Джин" стоит ракетного фрегата при сопровождении ] Archer писал(а): ...бытовые роботы производятся и применяются. Но о полной замене человеков речи нет. Это ейчас, а у них там, какое-никакое, но, всё-таки, будущее... |
Автор: | Archer [ 23-08, 18:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общее обсуждение Cosmic Era |
"Ди" писал(а): Archer писал(а): Во времена аниме во-первых Дрейки в основном убивались стыренными гандамами, во-вторых нам явно не показывают всю битвы с уничтожением каждого юнита. Что ж, для того и существуют справочные материалы: The Earth Alliance estimates GINN's power to be equivalent of 3 Moebius, although in reality, it is closer to 5 Moebius. The suit also has no problem taking down an Alliance escort ship singlehandedly.... То есть, один "Джин" стоит ракетного фрегата при сопровождении |
Автор: | "Ди" [ 24-08, 13:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общее обсуждение Cosmic Era |
Archer писал(а): Но например в 13 серии на 6:06 два ГИННа атакуют корабль (правда не совсем понятно какой) и одного убивает зенитка. Я даже больше скажу, на 6:00-6:05 в той же серии "Мебиус" с ракетами и ЭМ-пушкой таки сбил одного "Джина"... Что поделать-то, на войне всегда имеют место быть потери, что не отменяет превосходство в вооружении... |
Автор: | Archer [ 24-08, 18:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общее обсуждение Cosmic Era |
"Ди" писал(а): Я даже больше скажу, на 6:00-6:05 в той же серии "Мебиус" с ракетами и ЭМ-пушкой таки сбил одного "Джина"... Что поделать-то, на войне всегда имеют место быть потери, что не отменяет превосходство в вооружении... А еще Мебиус легче и дешевле ГИНН как бы не в те же 5 раз. И пересматривая ту серию убедился что на счет убийства Дрейков Гандамами мне не почудилось.Посмотрел Старгайзера. С одной стороны в кои-то веки натуралы (и не простертые) эпохи Дестини не терпилы. С другой стороны, чтобы пробить броню ГИННа танку с рельсой оказывается надо подъехать по-ближе. |
Страница 9 из 10 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |