White Base - российский форум по Gundam
http://gundam.flybb.ru/

(Обсуждение) Mobile Suit Gundam THE ORIGIN
http://gundam.flybb.ru/topic133.html
Страница 7 из 9

Автор:  Archer [ 18-08, 06:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: (Обсуждение) Mobile Suit Gundam THE ORIGIN

"Ди" писал(а):
Честно говоря, не уверен, поскольку ударной волны просто нет, а излучение существенного воздействия не окажет...
В километре от эпицентра мегатонного взрыва излучение будет 400 МДж/м2. Кроме того в облаке частиц Миновского ударная волна может и нарисоваться из тех самых частиц Миновского.

Автор:  "Ди" [ 20-08, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: (Обсуждение) Mobile Suit Gundam THE ORIGIN

Archer писал(а):
В километре от эпицентра мегатонного взрыва излучение будет 400 МДж/м2.

Километр в масштабах космоса? Это даже не серьезно-_-

Archer писал(а):
Кроме того в облаке частиц Миновского ударная волна может и нарисоваться из тех самых частиц Миновского.

Где только столько частиц-то достать?

Автор:  Archer [ 21-08, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: (Обсуждение) Mobile Suit Gundam THE ORIGIN

"Ди" писал(а):
Archer писал(а):
В километре от эпицентра мегатонного взрыва излучение будет 400 МДж/м2.

Километр в масштабах космоса? Это даже не серьезно-_-?
Надо не в масштабах космоса, а на дистанции боя в Гандаме. Которая от силы десятки км из-за все тех же частиц.
"Ди" писал(а):
Archer писал(а):
Кроме того в облаке частиц Миновского ударная волна может и нарисоваться из тех самых частиц Миновского.

Где только столько частиц-то достать?
Корабли сами ими все засевают.

Автор:  "Ди" [ 23-08, 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: (Обсуждение) Mobile Suit Gundam THE ORIGIN

Archer писал(а):
Надо не в масштабах космоса, а на дистанции боя в Гандаме. Которая от силы десятки км из-за все тех же частиц.

Визуальная дальность, что при нормальной оптике вполне прилично, да и при термоядерных движках скорости позволяют сманеврировать от "слепых" ракет

Archer писал(а):
Корабли сами ими все засевают.

До плотности атмосферы???

Автор:  Archer [ 23-08, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: (Обсуждение) Mobile Suit Gundam THE ORIGIN

"Ди" писал(а):
Archer писал(а):
Надо не в масштабах космоса, а на дистанции боя в Гандаме. Которая от силы десятки км из-за все тех же частиц.

Визуальная дальность, что при нормальной оптике вполне прилично, да и при термоядерных движках скорости позволяют сманеврировать от "слепых" ракет
У американцев (на которых японцы ориентируются в военных вопросах) visual range - это дальность обнаружения невооруженным глазом. 20-30 км в зависимости от условий. Потому что любая оптика съедает угол зрения пропорционально увеличению.

"Ди" писал(а):
Archer писал(а):
Корабли сами ими все засевают.

До плотности атмосферы???
Столько и не надо. Если сжимать "плазму Миновского" - получатся мегачастицы.

Автор:  UltraM [ 23-08, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: (Обсуждение) Mobile Suit Gundam THE ORIGIN

Я запутался.

Автор:  Mervish [ 23-08, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: (Обсуждение) Mobile Suit Gundam THE ORIGIN

Кажется Ди скоро заблочит ещё одного человека.

Автор:  Archer [ 24-08, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: (Обсуждение) Mobile Suit Gundam THE ORIGIN

UltraM писал(а):
Я запутался.
Короче, нет ЯО в ориджине - и не надо. Его не было в Самом Первом Гандаме (а в игры и овашки часто про "параллельные миры"), оно не нужно при технологиях ЮЦ и особенно Зиону.

Автор:  "Ди" [ 24-08, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: (Обсуждение) Mobile Suit Gundam THE ORIGIN

Archer писал(а):
20-30 км в зависимости от условий.

В вакууме вестимо... но это справедливо и для кораблей и любопытно, кто успеет быстрее - фрегат пальнуть ракетой или тройка МД его грохнуть?

Archer писал(а):
Столько и не надо. Если сжимать "плазму Миновского" - получатся мегачастицы.

"Из-за сил взаимодействия между положительными и отрицательными частицами Миновского, требуется большое количество энергии, чтобы сжать решетку Ай-поля. Если такая энергия все же затрачена и Ай-поле сжато, частицы Миновского сливаются в одну большую электрически нейтральную мегачастицу.
Энергия, используемая для создания мегачастиц, обычно берется из сочетания массы и скорости. Под воздействием электрических полей, удерживающих решетку Ай-поля, частицы могут быть вырваны из решетки. Этот поток тяжелых, быстрых частиц, в отличие от обычного луча заряженных частиц, не может быть отклонен магнитным полем. В UC 0070 ученые Герцогства используют это свойство, чтобы создать внушающее страх орудие мегачастиц."


Не путайте, пожалуйста, мегачастицы с Ай-полем :?

Автор:  Archer [ 24-08, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: (Обсуждение) Mobile Suit Gundam THE ORIGIN

"Ди" писал(а):
В вакууме вестимо... но это справедливо и для кораблей и любопытно, кто успеет быстрее - фрегат пальнуть ракетой или тройка МД его грохнуть?
Но там вакуум с частицами Миновского которые поглощают и в оптическом диапазоне - просто хуже чем в радио. А про фрегат версус МД есть ответ в шестой серии ИГЛО - там где красная броня ногебала ГМы.

"Ди" писал(а):
Не путайте, пожалуйста, мегачастицы с Ай-полем :?
Не путаю. Ай-поле состоит из тех же самых частиц Миновского просто более концентрированных чем в случае простой маскировочной завесы.

Автор:  "Ди" [ 25-08, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: (Обсуждение) Mobile Suit Gundam THE ORIGIN

Archer писал(а):
Но там вакуум с частицами Миновского которые поглощают и в оптическом диапазоне - просто хуже чем в радио.

" Частица Миновского имеет практически нулевую массу покоя, хотя, подобно другим частицам, ее масса увеличивается при отражении потенциальной или кинетической энергии и может нести положительный или отрицательный электрический заряд. При рассеивании в открытом космосе или воздухе, силы взаимодействия между заряженными частицами Миновского заставляют их спонтанно выстраиваться в строгую кристаллическую решетку, названную Ай-поле. Ай-поле создает эффект вмешательства, названный эффектом Миновского, который блокирует низкочастотные электромагнитные волны, такие как радио и микроволновые передачи даже на инфракрасном диапазоне, хотя и не задерживает их полностью. Ай-поле невидимо само по себе, и может быть обнаружено только по этим эффектам."

Частицы действуют на определенный оптический спектр и видимый человеческому глазу диапазон не затрагивают, а дальше вступает в действие "оптика" и "увеличение" + лидары никто не отменял

Archer писал(а):
А про фрегат версус МД есть ответ в шестой серии ИГЛО - там где красная броня ногебала ГМы.

Если уж вспоминать "IGLOO" в плане МД против Корабля, то лучше первую серию ибо весьма показательна

Archer писал(а):
Не путаю. Ай-поле состоит из тех же самых частиц Миновского просто более концентрированных чем в случае простой маскировочной завесы.

"Другим применением Ай-поля, наиболее знакомым зрителям, является барьер Ай-поля. Это постановка барьера вокруг барьерного генератора, который может отклонять лучевое оружие, разработанное с учетом данных физики Миновского. Барьер неэффективен против лазеров или физических атак, таких как ракеты или пули. Также лучевое оружие функционирует внутри радиуса барьера со своей обычной смертоносностью.
Хотя большое энергопотребление и сильное тепловыделение барьера Ай-поля мешают его использованию на всех, кроме наиболее исключительных мобильных доспехов, его используют в мобильной броне"


Понятно, значит путаете понятия "Ай-поля" и "Барьер Ай-поля"

Автор:  Archer [ 25-08, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: (Обсуждение) Mobile Suit Gundam THE ORIGIN

"Ди" писал(а):
" Частица Миновского имеет практически нулевую массу покоя, хотя, подобно другим частицам, ее масса увеличивается при отражении потенциальной или кинетической энергии и может нести положительный или отрицательный электрический заряд. При рассеивании в открытом космосе или воздухе, силы взаимодействия между заряженными частицами Миновского заставляют их спонтанно выстраиваться в строгую кристаллическую решетку, названную Ай-поле. Ай-поле создает эффект вмешательства, названный эффектом Миновского, который блокирует низкочастотные электромагнитные волны, такие как радио и микроволновые передачи даже на инфракрасном диапазоне, хотя и не задерживает их полностью. Ай-поле невидимо само по себе, и может быть обнаружено только по этим эффектам."

Частицы действуют на определенный оптический спектр и видимый человеческому глазу диапазон не затрагивают, а дальше вступает в действие "оптика" и "увеличение" + лидары никто не отменял
Прямо о том что пропускает видимое без задержек не говорится. По физике должно влиять ибо свет - высокочастотное переменное электромагнитное поле и в среде заряженных частиц теряет энергию на колебания этих частиц. Короче, вспомните качество картинки в первой серии ИГЛО.

"Ди" писал(а):
Archer писал(а):
А про фрегат версус МД есть ответ в шестой серии ИГЛО - там где красная броня ногебала ГМы.

Если уж вспоминать "IGLOO" в плане МД против Корабля, то лучше первую серию ибо весьма показательна


"Ди" писал(а):
Archer писал(а):
Не путаю. Ай-поле состоит из тех же самых частиц Миновского просто более концентрированных чем в случае простой маскировочной завесы.

"Другим применением Ай-поля, наиболее знакомым зрителям, является барьер Ай-поля. Это постановка барьера вокруг барьерного генератора, который может отклонять лучевое оружие, разработанное с учетом данных физики Миновского. Барьер неэффективен против лазеров или физических атак, таких как ракеты или пули. Также лучевое оружие функционирует внутри радиуса барьера со своей обычной смертоносностью.
Хотя большое энергопотребление и сильное тепловыделение барьера Ай-поля мешают его использованию на всех, кроме наиболее исключительных мобильных доспехов, его используют в мобильной броне"


Понятно, значит путаете понятия "Ай-поля" и "Барьер Ай-поля"
И? В предыдущей цитате говорилось что Ай-поле - это кристаллическая решетка из частиц Миновского. Которая и дает глушащий эффект.

Автор:  "Ди" [ 27-08, 00:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: (Обсуждение) Mobile Suit Gundam THE ORIGIN

Archer писал(а):
По физике должно влиять ибо свет - высокочастотное переменное электромагнитное поле и в среде заряженных частиц теряет энергию на колебания этих частиц. Короче, вспомните качество картинки в первой серии ИГЛО.

Так кто спорит-то, инфракрасные датчики способны обнаружить только весьма большие тепловые объекты, вынуждая пилота пользоваться визуальными сенсорами. Изображение, показываемое на дисплеи кабины, расширено бортовым компьютером, а когда мобильный доспех или судно другого типа можно отчетливо разобрать, точная компьютерная графика заменяет низкокачественное визуальное изображение.
Так как мобильные доспехи полагаются на визуальные датчики, их можно ввести в заблуждение простыми приманками. Ложные надувные баллоны часто используются, чтобы отвлечь или смутить вражеского пилота, а ложный флот можно использовать, чтобы отпугнуть другой. В конце концов, если компьютер мобильного доспеха решит, что идентифицировал врага, он заменит его компьютерным изображением и пилот не будет ничего знать!

Так что пуски ядерных ракет чреваты как бесполезным расходом боеприпасов, так и попаданием по своим, а оно надо?

Archer писал(а):
И? В предыдущей цитате говорилось что Ай-поле - это кристаллическая решетка из частиц Миновского. Которая и дает глушащий эффект.

Смысл в том, что для создания мегачастиц нужны специфические условия, так что (?)лучевой ударной волны(?) при всем желании не получиться, а значит ядерный взрыв теряет очень важный поражающий фактор

Автор:  Archer [ 28-08, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: (Обсуждение) Mobile Suit Gundam THE ORIGIN

"Ди" писал(а):
Archer писал(а):
По физике должно влиять ибо свет - высокочастотное переменное электромагнитное поле и в среде заряженных частиц теряет энергию на колебания этих частиц. Короче, вспомните качество картинки в первой серии ИГЛО.

Так кто спорит-то, инфракрасные датчики способны обнаружить только весьма большие тепловые объекты, вынуждая пилота пользоваться визуальными сенсорами. Изображение, показываемое на дисплеи кабины, расширено бортовым компьютером, а когда мобильный доспех или судно другого типа можно отчетливо разобрать, точная компьютерная графика заменяет низкокачественное визуальное изображение.
Так как мобильные доспехи полагаются на визуальные датчики, их можно ввести в заблуждение простыми приманками. Ложные надувные баллоны часто используются, чтобы отвлечь или смутить вражеского пилота, а ложный флот можно использовать, чтобы отпугнуть другой. В конце концов, если компьютер мобильного доспеха решит, что идентифицировал врага, он заменит его компьютерным изображением и пилот не будет ничего знать!
Все бои там начинаются с "тепловой след!". Первичное обнаружение по ИК, после чего наводится оптика высокого разрешения. В Лууме по версии Ориджина, кстати, Чара обнаружили с 10 км когда он открыл огонь. И не додумались запустить в него ракеты тогда, а не когда подлетит вплотную.

"Ди" писал(а):
Смысл в том, что для создания мегачастиц нужны специфические условия, так что (?)лучевой ударной волны(?) при всем желании не получиться, а значит ядерный взрыв теряет очень важный поражающий фактор
Сжать их надо. Что ИК от взрыва вполне обеспечит.

Автор:  Archer [ 28-08, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: (Обсуждение) Mobile Suit Gundam THE ORIGIN

Пересмотрел сцену боя Ганкенонов с Заку на Луне из Ориджин-4 и внезапно понял основную причину разгрома - эти идиоты пожмотились приделать к Ганкенонам ракетные ранцы. Но чтобы это понять надо иметь наблюдательность не меньше 7 по SPECIAL шкале либо несколько раз внимательно пересматривать.

Страница 7 из 9 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/